Danilo: "La Juventus è una questione di famiglia. E' stato molto difficile lasciare il club. Andrea Agnelli mi ha insegnato molto. Buffon il mio idolo"

L'ex capitano della Juventus, Danilo, ha rilasciato una lunga intervista al media brasiliano Globo. Le sue parole:

"I social media sono un disastro - spiega -. Io li ho, li uso e spesso mi chiedo perché. Capisco che siano un canale di comunicazione importante, soprattutto con i nostri fan. Per esprimere la nostra opinione, per prendere posizione. Oggigiorno, con tutto il rispetto, non abbiamo bisogno del tuo lavoro per dire quello che pensiamo. Per fare un video, per negare una situazione o due. Ma è un ambiente crudele. Tutti hanno voce, tutti sanno tutto, le cose si muovono a una velocità incredibile e i paragoni sono infiniti. È un mondo di paragoni."

Il difensore sostiene che molti atleti vorrebbero prendere posizione su questioni rilevanti, ma incontrano ostacoli. Per lui, la svolta è stata la nascita del suo primo figlio, Miguel. Pur non sapendo ancora cosa farà quando non giocherà più a calcio, Danilo sostiene che i giocatori possono essere poliedrici.

"Credo che a molte persone nel calcio piaccia discutere di altri argomenti, ma c'è un po' di insicurezza. Il calcio è crudele; se parli di un argomento con cui la gente non è d'accordo, verrai criticato, ed è più facile tacere, non dire nulla, stare in silenzio. È anche uno stile di vita. La nascita del mio primo figlio, Miguel, che ha dieci anni, è stata la svolta. È un bambino che saprà che suo padre ha giocato per i migliori club del mondo, per la nazionale per così tanti anni, per il Flamengo – è incredibile... Ma va bene, può cercarlo su Google, andare su YouTube e vedere di persona. E come essere umano, come essenza, quali sensazioni proverà? E questo mi ha fatto sentire un po' in dovere di capire davvero le cose importanti della vita da lasciare in eredità, soprattutto ai miei figli. Non sono mai stato un tipo da videogiochi, quel genere di cose, e ognuno ha le sue scelte. Quindi, rimanevo sveglio il pomeriggio, e cosa facevo? Dormivo? Avevo bisogno di consumare cose che andassero oltre il calcio. Ecco come è andata."

"In genere, un giocatore termina la sua carriera tra i 35 e i 40 anni, e ha tutta una vita davanti a sé. Così tanto da fare, così tanti mondi... Una cosa che non mi piace molto qui in Brasile è che limitiamo troppo i giocatori al semplice ruolo di calciatori. Il che è già tanto, ci sono molte responsabilità, molti obblighi, ma possiamo essere poliedrici. Possiamo affrontare molti problemi, molte situazioni, purché non interferiscano negativamente con la nostra attività principale, che è quella di atleta. Quando andrò in pensione, voglio provare molte cose, molti ambiti, molti modi di vivere..."

Come gestisci l'ansia che precede la finale di Libertadores? È possibile sfogarsi completamente o l'attesa non farà che aumentare con il passare dei giorni, anche dopo aver vissuto così tante grandi partite?

"È speciale, senza dubbio. Ero in un media day e la gente mi ha chiesto com'è vivere un momento come questo giocando per la mia squadra del cuore. Ho detto che non so come spiegarlo, lo saprò solo quando lo vivrò. Il sogno di giocare per il Flamengo è rimasto sopito per un po' e pensavo che non si sarebbe mai realizzato. Quando ho avuto l'opportunità, è riemerso e ora giocherò la finale di Libertadores e non riesco a spiegarlo. In semifinale, ero uno dei più emozionati durante i festeggiamenti. Davvero non riesco a spiegarlo".

Hai potuto vivere queste ultime tre finali da tifoso?

"No, non potevo. Forse quella del 2019 con il gol di Gabigol alla fine è stata quella che ho seguito più da vicino. È buffo, stavo mandando messaggi a familiari e amici ed eravamo tutti increduli. Ero a Torino e ricordo che quando ha segnato il primo gol c'era questa sensazione di "Ne ha segnato solo uno, va bene", e all'improvviso è arrivato il secondo ed è stato pazzesco. Abbiamo legato ed è stato incredibile. Gli amici che erano tifosi del Botafogo e del Fluminense facevano il tifo contro di lui e abbiamo iniziato a prenderlo in giro tramite messaggi. È stato fantastico. Quel giorno, ricordo che la Juventus aveva una partita e io non ho giocato per un infortunio alla caviglia. Sono andato alla partita allo stadio e sono corso a casa per vederla".

Ti sei reso conto che ti aspetta una finale di Libertadores? Cosa ti passa per la testa?

"Durante il viaggio, ho persino parlato con i ragazzi nei giorni precedenti la semifinale. Ci sono così tante partite e viaggi che a un certo punto smette di essere speciale. Sali sull'autobus, vai all'aeroporto e sembra un unico grande viaggio. E ho detto ai ragazzi che era la semifinale di Libertadores, e che se fossimo passati sarebbe stata come una finale, e ho detto: "Non so voi, ma io la voglio davvero. È qualcosa di enorme". L'ho già vinta con il Santos, ma è un momento diverso della mia vita, una situazione diversa. Man mano che si avvicinava, sentivamo quanto fosse speciale, ma è stato davvero un momento molto speciale".

È un mondo molto esposto, tutti scrutano ogni cosa, ma allo stesso tempo tu volevi essere qui. Queste esigenze, questo ambiente, ti hanno mai fatto ripensare a qualcosa?

"Ci sono alcune cose da dire a riguardo. Innanzitutto, la mia scelta di tornare nel mio Paese e al Flamengo, nonostante così tante opzioni, non mi esenta da queste esigenze, da queste situazioni in cui devo produrre risultati. E non me lo aspettavo, né so come vivere in un altro modo. E c'è un'altra situazione, che sono i social media e le esigenze, che sono cose globali. Ha molto a che fare con l'educazione, o la sua mancanza, che sperimentiamo nella società odierna. La necessità di trovare qualcuno a cui dare la colpa per qualcosa che di solito è un processo. È difficile trovare qualcuno a cui dare la colpa per risultati che sono il frutto di un processo. Pertanto, è già sbagliato parlare di a, b o c. Ma in nessun momento mi ha fatto ripensare. È buffo che quando una partita non va bene o succede una situazione... Qui al Flamengo, tutto esplode in un modo tale che qualcosa che non è vero diventa vero, e poi non si torna indietro. Ma quando le cose vanno anche minimamente bene, i tifosi e l'atmosfera ti abbracciano, ti sollevano, È una sensazione molto bella. Non ho mai ripensato alle cose." Ovviamente, quando sono arrivato qui sapevo di avere un tempo limitato per dedicarmi completamente a questo. Ma il tempo che ho sotto contratto, il tempo che ho messo a disposizione per stare in questo meraviglioso ambiente, è dedicato con tutto il cuore, con totale dedizione.

Hai trascorso oltre un decennio in Europa, hai assistito alle partite più importanti del calcio mondiale, immagino sia difficile mantenere vivo lo spirito dei tifosi in un ambiente così professionale. Com'era il tuo rapporto con il Flamengo da lontano?

— Per ovvie ragioni, da professionista ti affezioni ad altri mondi e ad altre maglie. Certamente, il club più importante della mia vita è la Juventus, non l'ho mai nascosto. Per tutto quello che ho vissuto lì, per il club, la città e la storia. La passione per il Flamengo è rimasta lontana, ma pensavo che non sarebbe più successo (giocando lì). Pensavo che la mia carriera fosse destinata a trascorrere i miei ultimi anni alla Juventus, e la vita è folle, le cose hanno preso una piega diversa. Vale la pena ricordare che se si ripensa alla mia infanzia e giovinezza al Flamengo, le cose sono cambiate molto nel calcio brasiliano. È molto più strutturato in generale, e il Flamengo non fa eccezione. È un club che si è strutturato in modo molto importante per accogliere giocatori come Jorginho, Arrascaeta, Bruno, Pedro, Alex Sandro, Filipe... Combinando il momento della mia vita alla Juventus, quando ho preso la decisione di trasferirmi, con la ristrutturazione del Flamengo, si è riaccesa quella fiamma. La mia famiglia diceva: "Dai, vieni al Flamengo". A un certo punto, ho chiamato uno dei miei fratelli e gli ho detto: "Ho questo, questo, questo e il Flamengo". Lui ha risposto: "Amico, sai già cosa vuoi. Mi chiami, ma sai già dove vuoi arrivare".

L'idolo di Filipe era Athirson, e il tuo?

"Anche Athirson era uno dei miei idoli, ma Felipe era uno che adoravo guardare. Ricordo una partita contro il Vasco in cui misero Coutinho, il centrocampista, a marcarlo individualmente, e lui si fece avanti anche quando Felipe andò a bere un bicchiere d'acqua. Credo che Coutinho finì per essere espulso in quella partita. Ed era buffo come dribblava il giocatore, non era molto veloce, e il marcatore tornava indietro. Ma lo superava di nuovo, mi piaceva molto. Léo Moura è uno dei grandi, e Petkovic era un grande idolo. Quel gol contro Helton, il mio grande amico, è impresso nella mia memoria d'infanzia. Avevamo un'antenna normale a casa, che captava solo tre canali, e mio padre mi chiedeva di regolarla. Una folata di vento la faceva saltare tutta con interferenze".

Hai conosciuto Filipe Luís come compagno di squadra e ora come allenatore. Quali sono le principali differenze tra questi ruoli?
"Da giocatore, Filipe era un po' più introverso, un po' più silenzioso, riflessivo su quello che doveva fare in campo. Non è mai stato un grande comunicatore nello spogliatoio prima della partita. Chiacchierava, c'erano battute, ma quando si trattava del piano di gioco, era più concentrato sul suo lavoro. Era così che aiutava meglio. Come allenatore, è il contrario. È molto comunicativo, parla molto, è espressivo. Molte volte urla, grida. Proprio l'altro giorno, contro il Fortaleza, ha attirato la mia attenzione nello spogliatoio in un modo più espressivo. Per me, questa è la grande differenza con lui, il modo in cui gestisce le cose. Prima era più calmo, e ora parla molto di come le cose dovrebbero essere"!.

Ripensandoci, avresti mai immaginato che Filipe sarebbe diventato un allenatore?

"Lo immaginavo, perché lui dimostrava già questa comprensione e questo piacere nel parlare di gioco, nel parlare di tattica. Quando ero al Manchester City e sono arrivato in nazionale, lui è stato il primo a dirmi: 'Amico, ho notato una differenza in te nel modo in cui capisci il gioco, nel modo in cui giochi, nel tuo posizionamento, dimmi qualcosa in più'. Quindi, già allora mostrava una certa predisposizione per la tattica, per la strategia, e immaginavo che avrebbe seguito quella strada. Non mi aspettavo che fosse così veloce. Quando ha iniziato, mi ha detto: 'Filipe, non avrai nemmeno una vacanza'. Si è fermato ed è passato direttamente ad allenare l'Under 17. Mi ha detto: 'Dani, non sapevo che lavorassi così duramente'. È stata una scelta."

Hai detto che la durata del contratto era importante per permetterti di dedicarti completamente a te stesso. Al Flamengo, hai sperimentato di più i limiti del tuo corpo, dovendolo comprendere. Come ti influenza questo? È già un segno che questo percorso sta volgendo al termine o può essere ulteriormente prolungato?

"Molto probabilmente, il prossimo anno sarà il mio ultimo da atleta professionista. È un progetto che ho da molti anni, da portare avanti fino ai 35 anni, e per puro caso sono riuscito a realizzarlo al Flamengo. Sono sempre stato uno che non ha mai trascurato la cura, il riposo, la dedizione in allenamento e tutto il resto. A volte, è normale che un ragazzo se ne vada il secondo giorno di allenamento per farsi curare, e non mi è mai piaciuto. Mi è sempre piaciuto stare in campo. Se c'è lavoro fisico con un ragazzo più forte di me, cerco di batterlo. Questa è la mia follia. Ma quest'anno, arrivando al Flamengo, ho avuto due problemi al bicipite femorale che mi hanno tenuto fuori per 40 giorni. Questo non influisce solo sull'aspetto fisico, influisce anche sull'aspetto motivazionale. Devi allenarti da solo, fisioterapia, barella, è una tortura."

"Ma stavo facendo dei calcoli e ho pensato che dal 2023... ho avuto una vacanza durante l'estate europea del 2023, ho iniziato a luglio 2023 e siamo a novembre 2025. Ho avuto 20 giorni di vacanza dopo la Copa América. Non è una lamentela, se posso giocare subito, lo farò, ma credo che sia qualcosa che ha interferito con questi infortuni. È l'usura di tutto questo tempo con poco riposo. Con il lavoro che faccio qui al Flamengo, che faccio a casa, e con questo riposo che avrò, spero di poter tornare molto più fresco, che il mio corpo possa funzionare come due anni fa. Sono molto soddisfatto dei miei numeri. Il mio fisioterapista dice: 'Wow, il tuo test di salto era di 52 cm, dubito che tu possa farne 54'. Quando torno a casa, faccio 56 e lui inizia a ridere. I miei numeri di forza e velocità sono gli stessi o addirittura migliori. Ho fatto affidamento sulla collaborazione del Flamengo per aiutarmi a mantenere questo livello e poterli ripagare sul campo."

Essendo una persona estremamente competitiva, riesci ad accettare l'idea che questo sia il tuo ultimo anno da professionista?

— No, è terrificante (ride). Sono andato all'América-MG quando avevo 13 o 14 anni. Da quell'età fino ad ora, ho giocato a calcio tutti i giorni per dieci mesi all'anno, in media. È quello che so fare, quello che sa fare il mio corpo, la mia mente... È un po' spaventoso, inizia una nuova vita. Non so cosa farò. Anche se rimanessi nel calcio, sarebbe un nuovo ruolo. Penso che la gente non ne parli apertamente, ma non ho problemi a dire che è terrificante pensare di lasciare il calcio. Ma la vita è fatta di cicli, prima lo capisci, ti prepari e te ne rendi conto, più facile diventa. È difficile.

Si dice che un giocatore di calcio muoia due volte, una quando smette di giocare e una per cause naturali... Sei d'accordo?

"Non direi che è la morte, ma l'obbligo della resurrezione. Generalmente, un giocatore termina la sua carriera tra i 35 e i 40 anni e ha tutta una vita davanti a sé. Così tanto da fare, così tanti mondi... Una cosa che non mi piace molto qui in Brasile è che limitiamo troppo i giocatori al solo essere calciatori. Il che è già tanto, ci sono molte responsabilità, molti obblighi, ma possiamo essere poliedrici. Possiamo affrontare molte questioni, molte situazioni, purché non interferiscano negativamente con la nostra attività principale, che è quella di atleta. Quando andrò in pensione, voglio provare molte cose, diversi ambiti, diversi modi di vivere..."

Hai detto che Filipe è sbocciato in questa figura che esercita la leadership sugli altri, ma è qualcosa che stai sperimentando da un po' di tempo. Quanto le persone nel mondo del calcio hanno sempre più bisogno di esercitare questa capacità di influenza, e quanto ti soddisfa?

"Sì, mi piace, ma lo interpreto anche come un obbligo. Noi che abbiamo avuto tanta esperienza nel calcio e il privilegio di vivere in così tanti ambienti con persone vincenti di calibro importante, dovremmo trasmetterlo sotto forma di apprendimento, di sostegno alle giovani generazioni, all'ambiente. Questa riduzione dell'ambiente calcistico è molto importante, è migliorato, vedo miglioramenti e ne sono soddisfatto. Ma è una questione più profonda, il calcio fa parte di ciò che viviamo come società. È una questione profonda, parliamo molto di come il futuro del Paese dipenda dai giovani, ma dobbiamo anche prenderci cura degli adulti che accolgono questi giovani oggi. Dobbiamo avere affetto per le persone che hanno già superato il loro momento e hanno contribuito molto al Paese e al calcio. Vedo molte persone interessate a questo dibattito ed è molto bello. Coinvolge questi giovani, dico al Flamengo di mobilitarsi, di unirli, e spero che le cose possano andare sempre più in una direzione migliore. Fa bene al calcio e fa bene al Paese."

Torni dall'Europa in un Paese estremamente polarizzato, dove la gente vuole parlare molto e ascoltare poco. Cosa hai trovato del Brasile come società?

"Ascoltare è molto difficile. Mi fai una domanda e inconsciamente penso alla risposta e dico: "Aspetta, lascialo finire di parlare". È normale per gli esseri umani. Dobbiamo allenare molto di più le nostre capacità di ascolto, per ascoltare ciò che le persone dicono e andare oltre le parole. È difficile, ma è ciò che ci avvicina gli uni agli altri come compagni di viaggio. È ciò che sicuramente ci farà provare più empatia per gli altri e costruire una società migliore.

Durante il mio ritorno in Brasile, ho scoperto due cose importanti. Primo: siamo una forza molto potente come esseri umani. Se ci osserviamo attentamente, ci fermiamo e ci prendiamo cura di noi stessi, il potenziale che abbiamo come persone è meraviglioso. Il modo in cui le persone si aprono le une alle altre, diventando rapidamente amiche, partner, invitandosi a vicenda a casa... È favoloso. E la seconda cosa, un po' meno positiva, è la tensione sociale che le persone sperimentano. Ecco perché penso che le persone ascoltino poco, vogliano avere ragione, vogliano vincere un dibattito. La tensione sociale è molto alta. Lo vedo nella scuola dei miei figli, che ha il privilegio di frequentare un'ottima scuola, con professionisti incredibili nel campo dell'insegnamento, ma vedo che c'è tensione, la necessità di soddisfare le aspettative dei genitori, degli studenti, della società stessa... Dobbiamo, in un certo senso, drenare questa tensione sociale generale per rilassarci come persone. Come possiamo farlo? Non lo so. Questa è la parte negativa. Quando si parla di un problema, la cosa giusta da fare è parlare di una soluzione ipotetica, e questa è una cosa che non posso dire".

Ti abbiamo sentito dire che i giocatori si stanno allontanando dallo stereotipo del non coinvolgimento in questioni che vanno oltre il calcio. Cosa ti ha spinto ad andare oltre?

"Innanzitutto, credo che a molte persone nel calcio piaccia discutere di altri argomenti, ma c'è un po' di insicurezza. Il calcio è crudele; se parli di un argomento con cui la gente non è d'accordo, verrai criticato, ed è più facile tacere, non dire nulla, stare in silenzio. È anche uno stile di vita. La nascita del mio primo figlio, Miguel, che ha dieci anni, è stata la svolta. È un bambino che saprà che suo padre ha giocato per i migliori club del mondo, per la nazionale per tanti anni, per il Flamengo – è incredibile... Ma va bene, può cercarlo su Google, andare su YouTube e vedere di persona. E come essere umano, come essenza, quali sensazioni proverà? E questo mi ha fatto sentire un po' in dovere di capire davvero le cose importanti della vita da lasciare in eredità, soprattutto ai miei figli. Non sono mai stato un tipo da videogiochi, quel genere di cose, e ognuno ha le sue scelte. Quindi, mi alzavo il pomeriggio, e cosa avrei fatto? Dormire? Avevo bisogno di consumare cose oltre il calcio. Ecco com'era."

Nel calcio hai a che fare con persone di ogni tipo, dagli operai alla famiglia reale. Sono mondi che contribuiscono notevolmente alla conoscenza e alla crescita... Ci sono state persone che ti hanno influenzato al punto da ampliare i tuoi orizzonti?

"Mi appassionano le storie di vita delle persone. Ho persino pubblicato su Instagram: "Quando ti chiedono chi sei, puoi rispondermi senza menzionare la tua professione, l'università in cui hai lavorato o cose del genere?". Per me è meraviglioso. Mi piace conoscere le storie delle persone da questa prospettiva. Ogni essere umano è potenziale grandezza. Ognuno ha una storia di vita che, se la si guarda in modo più artistico, si può trasformare in un'opera d'arte. Non possiamo misurare le difficoltà di ogni persona. Potrei fare tre nomi: Florentino Pérez, che è un gentiluomo che trasuda sempre tranquillità. A volte, al Real Madrid, quando le cose non andavano bene, la situazione si scaldava, e quando veniva a parlare con noi, era sempre sereno. Un modo calmo e sereno, anche se cercava di attirare la nostra attenzione.

Andrea Agnelli, della Juventus, l'ex presidente, mi ha insegnato molto su come si può essere professionisti, vivere per il proprio club, la propria azienda, ma con amore, passione, dedizione e sentimento. Lui ha vissuto così per la Juventus. E un atleta che considero il mio idolo è Buffon. Quando sono arrivato alla Juventus, lui era già in una fase diversa, era andato al PSG ed era tornato, ma non ha smesso di essere se stesso. Spesso, quando lasciamo il calcio, ci trasformano in stelle più grandi, ma lui, nel suo umile stile di vita, nel suo approccio alla vita, ignorava le cose che ho menzionato: dove lavoravi, dove giocavi, quale università frequentavi. Ti guardava come persona, come energia. Era un grande maestro. Ogni volta che ho bisogno di una parola, di qualcosa sul calcio, e ho bisogno di ascoltare qualcuno, lo ascolto. Lo chiamo o mi manda un messaggio audio.

Nell'ultima finale di Coppa Italia che abbiamo vinto, venivamo da brutti risultati e dovevo dare qualcosa al gruppo. Avremmo affrontato l'Atalanta, che stava giocando incredibilmente bene, e dovevo ottenere qualcosa in più dal gruppo. Abbiamo avuto una riunione il giorno prima, ma non è bastata. Ho mandato messaggi a Del Piero e Gigi, e lui mi ha mandato un messaggio audio. Quando l'ho sentito per un minuto o giù di lì, era tutto ciò di cui avevo bisogno, mi ha fatto venire la pelle d'oca. La sua voce, il suo timbro, è il mio grande idolo calcistico e uno dei più grandi della vita".

Hai detto che i giocatori evitano di esprimere le proprie opinioni per paura di essere criticati, e hai anche parlato di quanto siano superficiali nel mondo del calcio. I giocatori sono davvero superficiali o è il riflesso di una generazione spesso protetta e incapace di gestire le critiche?

"Come in tutte le nicchie della società, e il calcio non fa eccezione, ci sono persone molto intelligenti, molto critiche, molto riflessive, e ci sono persone che non vogliono occuparsi di nient'altro, che vogliono solo pensare al calcio e basta. Proprio come nel giornalismo ci sono certamente persone che non vogliono saperne di nient'altro, ma c'è chi vuole sapere di astronomia, non so... Indubbiamente, la paura delle critiche è qualcosa che impedisce a molte persone di dire ciò che pensano, di prendere posizione e di influenzare in qualche modo... È uno stile di vita e ognuno vive come vuole. Ma penso che oggi i calciatori raggiungano spesso l'indipendenza finanziaria molto presto, con il lavoro, la dedizione, la resilienza... E i valori nel calcio sono molto alti in ogni cosa, ed ecco qualcuno che ne ha beneficiato per tutta la vita, che ha dato una vita meravigliosa alla sua famiglia e ai suoi amici, e non se ne lamenta. Tuttavia, questo spesso ti rende un po' meno tollerante verso certe situazioni. Hanno già soldi, sono arrivati ​​in un club fenomenale in giovane età, perché accettare qualcuno che li critica? Se dobbiamo attribuire la responsabilità di questo, penso che sia sistemico, condiviso, ed è qualcosa su cui si può e si deve lavorare fin da giovanissimi nei club. C'è ancora una lacuna che dobbiamo colmare".

Ma non è forse questo un rimbalzo da qualcosa di fondamentale nel processo di maturazione, che è saper gestire le critiche?

"È quello che diciamo sempre. Come padre, spesso voglio evitare che i nostri figli soffrano a tutti i costi. Ma sicuramente più avanti, quando saranno più grandi, non sapranno come affrontare il mondo così com'è. Hai ragione. Credo che affrontare le critiche faccia parte del processo, sia fondamentale. Chi ci aiuterà a risolvere questo problema, non lo so. È un problema molto profondo. Per me e per gli atleti più esperti, che hanno vissuto in un'epoca diversa, in cui eravamo meno reattivi, l'unico modo per affrontarlo è prendere posizione, parlare, comunicare. È così che possiamo convincere i più giovani a dire: 'No, aspetta un attimo. Non dovrei forse guardarmi dentro e capire che forse merito qualche critica?' Forse."

In questo panorama di social media e con la necessità di posizionarsi, come vedi Neymar?

"Non è obbligatorio, ok? Ho una relazione con Neymar dal 2010. Sono molti anni, ma devo dire che negli ultimi anni non abbiamo avuto un rapporto così stretto. Parliamo, siamo molto uniti quando siamo insieme. Ma, ovviamente, siamo andati in diversi Paesi, ci sono stati periodi con la nazionale brasiliana. Quando sono tornato in Brasile e anche lui è tornato, abbiamo parlato molto. Abbiamo un ottimo rapporto. Mi rattrista molto vedere il nostro Paese, in un certo senso, diviso. Alcuni vogliono che Neymar faccia bene e c'è chi lo ha crocifisso in un altro modo, che non lo vuole, che non gli piace. Sono sicuro che il modo in cui vive la sua vita al di fuori del calcio, le sue scelte, possano essere discutibili. Sono affari di tutti. E Neymar lo è ancora di più per via della sua statura. Ora, in campo, mi arrabbia molto quando discutiamo della statura di Neymar, se sia al livello A, B o C."

"Parlavamo di Buffon poco fa. Stavo riguardando un'intervista con lui, e gli è stato chiesto chi fosse il giocatore con cui aveva giocato e che aveva visto fare le cose più straordinarie e impensabili. Ha risposto: Neymar. È al massimo livello. Ecco perché sono arrabbiato, e spero davvero che possa avere la salute per giocare ancora per qualche anno e far parte della nazionale brasiliana per la Coppa del Mondo. Sono un grande sostenitore di questa cosa. Questa situazione di prendere posizione, parlare, influenzare... Cavolo, so esattamente cosa voglio fare e come voglio raggiungere le persone. È molto difficile e ingiusto voler parlare degli altri perché non conosciamo le loro difficoltà. Se potessi dargli un consiglio, gli direi di aiutare sempre a prendersi cura della nuova generazione di esseri umani e calciatori. Sono sicuro che lo fa e si dedica a questo, ma la gente vorrà sempre di più, di più e di più. Non è facile."

La necessità di ottenere risultati in tempi rapidi.

"Ma viviamo in questo luogo in cui vogliamo giudicare ciò che è giusto o sbagliato. Questa, per me, è follia. È una scelta di ognuno. E spesso non è nemmeno una scelta; fa parte di una costruzione inconscia che ci portiamo dietro dai nostri antenati, dagli ambienti in cui abbiamo vissuto fin dall'infanzia. E all'improvviso lo stiamo già vivendo. Non c'è giusto o sbagliato. A proposito di Neymar, posso dirti questo e difenderlo: si dedica al calcio. Si allena, si prende cura di sé, ha sempre avuto un personal trainer e un fisioterapista, una struttura incredibile. Si prende cura di sé. Abbiamo questa abitudine di voler dire se è giusto o sbagliato. Questo accade raramente perché le prospettive e i punti di vista di ognuno sono diversi. Parliamo sempre da punti di vista molto diversi."

I club sono in grado di prendere il posto che spetta alle scuole e alle famiglie?

"Penso che i club non dovrebbero ricoprire quel ruolo, ma piuttosto fornire un supporto maggiore e migliore a questi bambini. Soprattutto perché abbandonano la loro routine, buona o cattiva che sia, molto presto. E non può che essere così. Me ne sono andato a 13 anni e sono andato a vivere a Belo Horizonte. Era l'unica strada; volevo diventare un calciatore e dovevo dedicarmici. Non c'è altra strada. A Bicas e Juiz de Fora, non avevo un altro club che mi aiutasse a crescere come atleta e mi desse quell'opportunità. Penso che i club debbano riflettere di più su questo aspetto. Non dovrebbero sostituire la scuola, le famiglie e le strutture che abbiamo nella società, ma dovrebbero pensarci di più. Perché più avanti, quando si diventa adulti o quasi, c'è un cambiamento nell'ambiente, nelle richieste e nell'esposizione. Se non si creano giovani equilibrati, quella persona non sarà stabile nella società, non genererà profitti sportivi o finanziari per te. Parlando in un modo un po' più commerciale, penso che i club dovrebbero riflettere molto di più su questo aspetto. Penso che sia "Sono migliorati molto; non pensano più solo al calcio." Ma, alla fine, ciò che conta è se hanno giocato bene o male, se hanno segnato un gol o no. Credo che i ragazzi si sentano un po' isolati. "È un mio dovere, che giochi bene o male, non avrò nessuno a sostenermi." Dovrebbe esserci un po' più di supporto in questo senso.

La salute mentale è sempre stata un argomento tabù nel calcio, ma sta diventando sempre più dibattuta nella società. Pensi che la situazione stia migliorando?

— Le cose sono migliorate molto nel calcio. Almeno oggigiorno, la maggior parte dei club ha professionisti a disposizione. Questo è già un passo importante. Qui al Flamengo, soprattutto nel settore giovanile, durante il periodo in cui ero lì, ho sempre avuto contatti con la psicologa. È sempre attenta. Spesso non ha un compito specifico con l'atleta, ma osserva l'ambiente, il suo comportamento, i suoi sbalzi d'umore, tenendo conto del momento che la squadra sta attraversando. Credo che nel settore giovanile ci sia anche un legame con le famiglie, in un certo senso si comprende la storia familiare di ognuno. Questo è cambiato molto nel calcio. C'è spazio per la crescita, ma è migliorato, proprio come nella società. E ora passiamo a un altro dibattito. Abbiamo parlato di salute mentale, che è migliorata molto, ma dobbiamo parlare di salute mentale accessibile. È ancora un "lusso" avere accesso a uno psicologo, uno psichiatra e simili. Dobbiamo affrontare quest'altro dibattito ora. Ma, in termini di disponibilità e di persone che hanno la sensibilità di capire che è qualcosa di necessario per avere equilibrio nella vita, la situazione è già migliorata molto e questo mi rende felice.

È anche un problema di salute pubblica?

"Perché, diciamoci la verità, soprattutto nel nostro Paese, abbiamo seri problemi in altri ambiti. Sembra un lusso. Dobbiamo affrontare altri problemi e pensiamo che non dovremo occuparci della salute mentale. Ma è un sistema. Questo sta cambiando, ed è una delle cose che immagino dovrebbe cambiare nel prossimo futuro: rendere le cure per la salute mentale molto più accessibili. Perché è difficile; come si può parlare di salute mentale nelle favelas? È ipocrita. È qualcosa in cui dobbiamo evolverci in modo significativo."

Cos'è Voz Futura e come speri di influenzare le persone?

"Questo progetto parla molto di me. Riflette profondamente la mia vita e la mia carriera. È nato da un'enorme necessità di trovare uno spazio sicuro online. Un posto dove poter andare e dire che lì avrei letto cose interessanti che mi avrebbero ispirato per la giornata, che mi avrebbero fatto sentire più leggero. C'era la pandemia, ero solo in Italia, a consumare disastri e statistiche, cose del genere. Era il Carnevale in Brasile, non era ancora arrivato qui, in teoria. Ho visto un servizio sui costumi e c'era il portiere Bruno, un pezzo di carne, un cane. Quando l'ho visto, ho pensato: "Siamo in bancarotta come società. Devo provare a fare qualcosa, prima per me stesso e poi per chiunque voglia consumarlo in qualche modo". Ho iniziato a intervistare persone e a raccontare storie di persone che fanno la differenza nella società con iniziative, progetti, che si tratti di aiutare due o mille persone.

Persone che si dedicano alla vita in qualche modo e vogliono aiutare gli altri, per rendere il mondo un posto migliore in cui vivere. Concentrandomi molto sulla salute mentale, ho sempre incluso citazioni di psicologi, psichiatri, riferimenti importanti e le mie riflessioni personali. Ci siamo evoluti molto per questo motivo. Oggi ci definiamo produttori di contenuti di storie incredibili. Voglio prendere il giornale dall'interno. Sapete quella storia che a volte finisce solo in nota e non in prima pagina, non genera coinvolgimento? Voglio approfondire quella storia e raccontarla. Oggi stiamo già producendo alcuni documentari; ce n'è uno in Portogallo su Benvindo (Fonseca), il primo ballerino di colore del Balletto di Lisbona. Ha una storia di vita molto interessante e un notevole esempio di resilienza. Lo stiamo filmando sui voli TAP, partecipando a festival e cose del genere. È un luogo in cui voglio raccontare le storie che meritano di essere raccontate. Dare voce, attenzione e visibilità a quelle storie che a volte guardiamo da lontano e pensiamo siano storie ordinarie, ma non lo sono, sono straordinarie. Questo è l'obiettivo".

Voz Futura potrebbe essere la tua eredità?

"Forse, forse. A Viola Davis è stato chiesto in un'intervista: "Sapevi di stare facendo la differenza nell'ambiente in cui ti trovavi in ​​quel momento? Come lo sapevi?". E lei ha risposto: "Lo stavo solo facendo, non sapevo niente". Cerco di rendere il mondo un posto migliore in qualche modo, negli ambienti in cui sono coinvolta. Uno dei miei obiettivi più grandi è che quando non ci sarò più, la gente dica che Danilo, quando era qui, ha contribuito a sviluppare questo, a trasformare questo ambiente in un posto un po' più tranquillo. È uno dei miei obiettivi di vita. Se in seguito questo diventerà un'eredità, come Voz Futura, lo spero. Lo spero. Ma se riesco a rendere gli ambienti in cui ho vissuto migliori di quanto non fossero quando sono arrivata, è già una vittoria incredibile".

È questo che ha cercato di fare alla Juventus?

"Prima ho pianto quando Alex se n'è andato. Dico a tutti che Alex Sandro è la mia controparte. Spesso sono più comunicativo, espansivo; quando sono più arrabbiato nello spogliatoio, inizio a parlare. E Alex dice: 'Amico, calmati. E se la pensassi così?' Quando se n'è andato, ho pensato a come avrei vissuto senza Alex. Ma sì, la Juventus è una questione di famiglia. È dove sono cresciuti i miei figli, il club in cui mi sono ritrovato come persona e come atleta. Ho abbracciato la causa e ho creato un legame incredibile. Sono sempre stato una specie di figura paterna per i ragazzi, per tutto il gruppo. Molte volte penso di spendere molte energie per aiutare, ma è così che so come farlo. Quando ho lasciato la Juventus, il modo in cui me ne sono andato è stato molto difficile. Ma stiamo parlando di persone, non dell'istituzione. Quando ho rivisto i miei compagni di squadra quando ero negli Stati Uniti con il Flamengo, sentivo ancora la pressione di andarmene e tutto il resto, ma il mio cuore si è riposato. Mi ha detto che avevo fatto un buon lavoro."

Qual è il tuo rapporto con l'attuale ciclo della nazionale brasiliana? Come hai affrontato gli ultimi Mondiali?

"Quando ero più giovane, pensavo di poter raggiungere i più grandi obiettivi come atleta. Ma non avrei mai immaginato di arrivare a quasi 15 anni con la nazionale brasiliana. Pensavo forse 10. È qualcosa che porto con grande orgoglio, non ho nemmeno parole. Sono stato educato fin dall'infanzia ad amare la nazionale, ad averla come obiettivo di vita. È meraviglioso. Questo ciclo è stato molto difficile. Mi ha fatto invecchiare di tre o quattro anni. Una delle cose che dicevo sempre quando si è conclusa la Coppa del Mondo 2022, e non voglio dire di avere ragione, ma ho detto: 'Ragazzi, che continuiamo o meno, dietro le quinte, lo staff e l'amministrazione, non possiamo fare un passo indietro rispetto a ciò che abbiamo fatto e ottenuto'. Abbiamo avuto due cicli guidati da Tite in cui abbiamo fatto le cose con la massima professionalità, pianificazione e dedizione. E non abbiamo vinto. Immaginate se facessimo un passo indietro, diventassimo disorganizzati, perdessimo l'orientamento dentro e fuori dal campo. Aumenterebbe notevolmente la difficoltà." Il che non significa che arriveremo al 2026, che è quello che spero, e che saremo campioni del mondo. È arrivato Ancelotti, le cose sono migliorate molto con Samir (Xaud) e tutta la nuova dirigenza della CBF e del calcio. Ma è molto più difficile".

"Guardando indietro ora, dici che il Brasile ha perso tempo in questo ciclo. Non sono riusciti a prepararsi, non sono riusciti a creare un piano di gioco, una nuova leadership. Abbiamo perso tempo. Ed è quello che stavo dicendo, non possiamo fare un passo indietro. Tutto è già pronto, basta seguirlo. E pensavamo fosse facile, ma per diverse ragioni ci sono stati molti tumulti dietro le quinte, molti cambi di allenatore, molti cambi di giocatori, il che è negativo anche per i nuovi arrivati. Trovano un ambiente difficile da gestire. Ma il mio più grande orgoglio in questo ciclo è stato non aver mai abbassato la guardia. Sono stato presente quasi sempre, nei momenti molto difficili. E quando le cose si sono fatte più difficili, è stato allora che ho lavorato di più, ho chiamato la squadra di più. Dicevo: 'Ragazzi, domani abbiamo una partita di qualificazione contro il Cile. Abbiamo perso l'altra. Siamo noi che saremo in campo. Ventitré nuovi giocatori non arriveranno domani o nella prossima convocazione. Siamo noi. Cosa Cosa faremo?' È così. Sono orgoglioso di come mi sono impegnato e ho dato il massimo." Ovviamente, sono stato accolto con entusiasmo dai miei compagni di squadra che hanno sempre aderito all'idea. I risultati non sono sempre stati i migliori, ma abbiamo fatto molto. Ci siamo dedicati molto".

Ancelotti ha sottolineato la sua versatilità nella scelta della squadra. Può ancora giocare come terzino?

"Posso. Certo, assolutamente. È buffo. È molto apprezzato in tutto il mondo; prendi giocatori da altre nazionali e sono apprezzati. Qui in Brasile, forse perché abbiamo così tante persone in ogni ruolo, a volte lo sottovalutiamo un po'. Ma, senza dubbio, posso (giocare come terzino). Il mio passaggio a giocare come difensore centrale non ha molto a che fare con la fisicità. Ha a che fare con un'esigenza personale e qualcosa che ho imparato nel tempo: iniziare il gioco, amare sfuggire alla pressione, dettare la direzione di ogni azione. Quando sei un terzino, i terzini e simili, dipendi dal fatto che ti passino la palla o meno. In un modo più grottesco e dilettantistico in questo senso. Con Guardiola, ho iniziato a entrare di più, a costruire di più il gioco. Dopo tutto il ciclo di Tite, ho iniziato a giocare così anche alla Juventus, a sinistra, a destra e come difensore centrale, ma ero sempre quello che iniziava la partita e dava le istruzioni. Ha molto a che fare con questo. Ma posso sicuramente giocare come terzino sinistro e destro".

In che modo il caos influisce sulla squadra nazionale?

"Credo che ci debba essere un livello minimo di sicurezza. I comitati tecnici, i professionisti che lavorano lì. E quella sicurezza si trasmetteva ai giocatori. Non esisteva. Avevamo un allenatore ad interim fin dall'inizio, aspettavamo Ancelotti dall'inizio del ciclo, ma non è arrivato. È arrivato Fernando Diniz, poveretto, senza sapere per quanto tempo sarebbe rimasto. Poco dopo è arrivato Dorival, e la situazione era già sotto pressione. Questo ha sicuramente un impatto sugli atleti e su tutto l'ambiente. Questo interferisce indubbiamente con le prestazioni. Oggi siamo fortunati che la Nazionale sia riuscita a ristrutturarsi. Abbiamo Rodrigo Caetano, che è un grande professionista e si dedica molto a mantenere l'ambiente sereno, così come le altre persone che lavorano con lui. Il presidente è arrivato pieno di energia e ha cercato di capire quali fossero i problemi interni che avrebbero interferito direttamente con la nazionale brasiliana per risolverli. Perché ovviamente la CBF ha molte cose da affrontare. E ha portato un allenatore che, senza paragonarlo ad altri, ha un grande successo ed è abituato a vivere sotto pressione, risultati e gestire grandi squadre." Probabilmente è un nome che aiuterà ad alleviare parte della pressione che molti atleti hanno sentito a causa dell'ambiente instabile".

Come hai assorbito e imparato dai dolori del 2018 e del 2022?

"Sono stati momenti difficili, sì. Perché giocare la Coppa del Mondo con la nazionale brasiliana è l'apice di tutto. Di emozioni. Ma, se posso parlare della lezione più importante, direi che abbiamo sviluppato e dobbiamo mantenere viva la paura di perdere. Soprattutto nel 2022, non avevamo paura di perdere. E non è arroganza. Avevamo una squadra così forte, avevamo fatto tutto in modo così professionale e meticoloso che non avevamo paura di perdere. Forse se avessimo avuto quella paura, avremmo semplicemente calciato la palla in tribuna, tutti sarebbero tornati a difendere, non lo so. Non so se sarebbe cambiato, forse il destino e la vita dovevano essere così. Credo che questo sia qualcosa che abbiamo sviluppato e dobbiamo mantenere. La paura di perdere a volte ti fa vincere."

Il Brasile ha la tendenza a cercare un colpevole. Qual è il ruolo della nazionale in questa ricerca?

"Stiamo parlando di un Paese di 220 milioni di abitanti, e il calcio è lo sport numero uno. Nasci e ti mettono subito la maglia di una squadra per tifare. Tutti sono legati al calcio. In Brasile, quando si tratta di calcio, se le cose vanno bene e sei positivo, diventi un idolo nazionale. Ma se le cose vanno male, anche se è una questione procedurale, cercheranno di trovare un colpevole, un responsabile. Purtroppo".

Come considera la responsabilità dei giornalisti nel clima sempre più conflittuale che si è creato tra giocatori, club e stampa?

"Capisco spesso il tuo modo di scrivere un articolo, di riportare notizie o cose del genere, e deve essere scritto in modo da catturare l'attenzione, soprattutto il titolo. È successo nell'ultima partita; il tizio mi ha chiesto di Gustavo Gómez del Palmeiras, ha parlato di come si lamentava con l'arbitro e tutto il resto. Ho detto che è uno dei suoi trucchi. È così, espansivo, lo userà. È paraguaiano, ed è normale. È una delle sue armi, ecco cosa succede. Il giorno dopo, i titoli sono: 'Danilo provoca Gustavo Gómez', 'Danilo stuzzica Gustavo Gómez', 'Danilo sta già iniziando a scaldare la finale di Libertadores'. Niente di tutto questo, amico. Niente del genere".

"L'altro giorno ho rilasciato un'intervista durante un'altra partita e il tizio mi ha chiesto se ero stato preselezionato o convocato per la Nazionale, non ricordo esattamente, e come questo avesse influenzato la partita. Ho detto che la Nazionale, in questo momento, durante l'intervallo della partita contro il Flamengo, non conta affatto. Soprattutto perché abbiamo appena subito un gol del tutto evitabile, e questo mi fa infuriare. Non importa. Non c'entra niente. Non in senso generale, ma c'è spesso un certo opportunismo da parte della stampa nel rilasciare una dichiarazione, nel cercare di ottenere maggiore visibilità con un commento o un articolo. È una questione di empatia, umanità, comprensione dell'altra parte. Pensare: 'Se uso questa parola per descrivere questa situazione, come suonerà all'altra parte? Come la capirà la gente?' Direi che è solo un po' più preoccupante. È difficile, capisco che oggigiorno la concorrenza è agguerrita, ci sono molti articoli, molte notizie, informazioni in continuazione, ma si tratta solo di pensare in modo un po' più umano".